专访丨社科院学部委员潘家华：可再生能源对化石能源的替代将是碾压式的

“零碳是发展和机遇，是我们的未来。传统能源的利益需要兼顾，但‘无可奈何花落去’是必然，尽早认清形势。”

撰文/记者 王雪莹

2022年11月3日，2022年APEC工商领导人中国论坛在京召开。本次论坛以“走向绿色经济”为主题，探讨在推动实现绿色转型和高质量发展的进程中，如何在科技创新的驱动下，探索出一条经济繁荣、生态文明和包容性增长协同共赢的发展路径，向世界输出可持续发展中国模式。

▲中国社会科学院学部委员、国家气候变化委员会副主任委员、联合国可持续发展独立科学家潘家华接受媒体专访

会上，中国社会科学院学部委员、国家气候变化委员会副主任委员、联合国可持续发展独立科学家潘家华以“超越净零碳”为题做主旨报告。他表示，“净零碳”的本质就是碳中和，即人为的排放跟人为的移除达到一种平衡，实现温室气体“0”的净增量。

“我们并不仅仅是为了碳中和，也并不仅仅是为了‘零碳’而‘零碳’，”他说：“零碳是发展，零碳是机遇，零碳是我们的未来”。潘家华表示，恰如工业文明对农耕文明是碾压式的替代，“净零碳”对“高碳”的替代也将是碾压式的。对于中国来说，实现净零碳最有效的方式不应是“弯道超车”，而是要“切换赛道”——从化石能源切换到零碳的可再生能源赛道。会后，潘家华接受了北京科技报社等媒体的采访。

“超越净零碳”绝非一种口号，更是为了企业自身和民生福祉

记 者：多年来，“遏制全球气候变暖”早已是全球各国的共识，然而在寻求切实可行办法的时候却往往无法达成共识，颇有“不进则退”的趋势。对此您如何理解？

潘家华：倒退的原因是出于利益，而能够走向未来的原因也是利益，只不过一个是暂时的、眼前的利益，一个是发展的、未来的利益。

“零碳能源”在发展过程中不论是产能、规模还是品质都有很多需要改进的，这就导致我们一时难以摆脱对传统能源的依赖，会形成行动和思维上的惯性，想在短时间做出转变是需要适应的。再者，像煤炭、石油这样的传统的化石能源，它们也不会甘心于就这样退出历史舞台的，多年的研发和投资突然归零的确难以接受。在话语体系上，我们的学术研究群体中有石油学院、矿业学院、化工学院，但没有可再生能源学院、风能研究院，从这个意义上讲，整体的话语体系还是由化石能源为主导的，有顾虑那是必然的。

但同时我们也要意识到，它们的这些利益我们也要兼顾——不是长期维系而是要兼顾，“2060年前碳中和”这个目标需要煤炭石油产业慢慢地、逐步地退出，这是“无可奈何花落去”的大势所趋。我国已有化石能源产能超级大，资本技术密集度尤其高，投资回报期非常长，如果在这种大背景下还要继续大力投资的话，那么毫无疑问，它们的将来会非常痛苦，退出的场面会非常惨——面对风电、光电极具竞争力的价格，煤电这些化石能源将失去竞争力。举个例子，同样跑100公里，纯电动汽车消耗大约12度电，1度电0.2元，合计2.4元；而参考现在的油价，消耗燃油成本在60元左右。不从“零碳”的角度去考虑，只说市场竞争和老百姓的福祉，你说大家会怎么选？

因而我说，正如工业文明对农耕文明的替代是碾压式的，可再生能源对化石能源的替代也将是碾压式的。传统能源的利益需要兼顾，但“无可奈何花落去”是必然，尽早认清形势。

▲潘家华在2022APEC工商领导人中国论坛上发表主题演讲

全球频现能源危机说明对可再生能源开发力度远远不够

记 者：今年我国四川夏季缺电和欧洲能源危机，让部分人对可再生能源的未来颇为悲观。对此您怎么看？

潘家华：恰恰相反，它说明我们发展可再生能源的力度还不够，应该更积极地大力推动。像欧洲能源危机，这是因为传统的化石能源是点状分布，很容易受到控制和垄断并形成一种地缘政治的工具，但风、光却是无限的，是不受地缘政治垄断和控制的。像今年西南地区的拉闸限电，水电不足的时候，我们最强的能源就是太阳辐射能热，能将太阳辐射能高效转为电能的话，还会缺电吗？

从这个角度也印证了我的观点：可再生能源的发展空间是很大的，我们的发展速度还应该再提速，规模再扩大。发展零碳可再生能源不仅事关未来，也是解决当前人类燃眉之急的一种解决方案。

碳市场的意义更多地在于向市场发出积极的信号

记者：我国碳市场投入运行已经一年，您对碳市场现在的情况有什么看法？对下一步的改革有没有什么建议？

潘家华：碳市场非常重要，它最重要的意义是向市场发出信号，告诉人们碳是有价的，我们需要逐渐减少碳排放。

参考欧盟碳排放交易系统的整体情况，从2005年启用到现在已经17年了，虽然发挥了一定作用，但受多种因素影响作用相对有限——减排的价格波动受政治影响比较大，这也是为什么碳市场没能像其他市场一样出现一个寡头、亿万富翁。再者就是在操作层面，交易成本特别高。

总的来说，我国对碳市场的定位还是在传递市场信号，从产业来看，如果我们在2060年前实现碳中和的话，那么将来碳市场也会寿终正寝。

中国新能源发电技术在世界上是“魔幻般的存在”，我们要对自己有信心

记者：发展绿色经济，如何才能调动民间资本积极参与其中？

潘家华：传统的化石能源领域对资金要求比较高，一个项目动辄几十亿甚至数百亿元，社会资本在其中很难施展拳脚。

一方面，这些项目投资资金体量大，另一方面，还有可能存在制度或者技术门槛，但在可再生能源赛道里情况就不一样了。可再生能源包含风能、太阳能、生物质能、储能等等诸多领域，显著的特点是空间大、多样化，相比于传统能源体系，来自社会的民间资本更容易找到适合自己投资发展的领域。

在新能源发电技术上，我们中国的企业在世界上都是“魔幻般的存在”，我们一定要对自己有信心，在世界范围内我们已经在引领、在贡献——像电池，全球十大动力电池生产商中国占六家，全球十大风机制造商中国占六家。我们现在已经有了产能、规模甚至是市场竞争力，未来，我们需要做的就是在原创技术上再进一步发力。

对于未来，我们要更多地走出去，把我们的理念、标准传输到全球，形成我们中国的话语体系、中国的标准和中国的影响。